«Benedicto XVI quiere hacer la guerra santa contra el Islam»

MARIO BUNGE FILÓSOFO Y FÍSICO

Tiene 89 años Mario Bunge (Buenos Aires, 1919), físico, filósofo, uno de los últimos sabios vivos que alumbró el siglo XX. Recién llegado de un largo viaje desde Montreal, el pensador concedió esta entrevista en la sede de la Fundación Los Álamos, en Cieza (Murcia), un proyecto del infatigable embajador de España José Luis Pardos. Bunge, Premio Príncipe de Asturias de Comunicación y Humanidades 1982, está contento con la publicación en español, estos días, del primer tomo de los ocho que componen su elogiado Tratado Filosófico (Treatise on Basic Phylosophy). Bebe limonada natural.

Lo entrevista Antonio Arco en La Verdad.

-¿Qué ha pasado en EE UU?

-La nación más poderosa del mundo está enormemente endeudada, le debe muchísimo dinero a China y a Japón. Si algún día a los chinos o a los japoneses se les ocurriera pedirle a EE UU lo que les debe, este país se vendría abajo. Es ridículo, los magos de las finanzas norteamericanos a mí me dejan pasmado. El endeudamiento excesivo de la gente es el origen del problema. La gente ha pedido demasiados préstamos que, ahora, no puede pagar. ¿Y cuál es el remedio que propone la autoridad monetaria norteamericana? Disminuir la tasa de interés para que la gente pueda pedir más prestamos. O sea, que como contra veneno proponen el veneno. Has tomado cianuro, ¿no? Pues te voy a dar otra dosis más; increíble.

-¿Va a ser tan terrible la crisis como nos estamos temiendo?

-Sí, en EE UU desde luego, porque además no están haciendo nada por resolverla. Se dedican a consumir productos chinos en vez de consumir productos norteamericanos, lo cual le viene bien a China pero no a EE UU, que está gobernado por dirigentes que no saben absolutamente nada de economía, pero que se las dan de muy patrióticos. Gente, además, muy simple. Clinton, por ejemplo, tenía una receta para todos los problemas sociales y económicos de todo el mundo: el librecambio; con eso se creía que estaba todo resuelto. Ay, es increíble: ¿los chinos comiéndose a los americanos!

-¿Cree que la crisis norteamericana nos va a arrastrar a todos?

-Sí, seguro.

-Encima, ahora Bush y Putin no pasan por un buen momento, hay tensión entre ambas potencias.

-Un tonto tan poderoso como Bush es muy peligroso, un tonto con esas armas tan enormes y la posibilidad de hacer guerras sin consultar a nadie, incluso contra la voluntad general, es suicida. Tener a un tonto como Bush presidiendo EE UU es suicida, totalmente suicida.

-¿Putin es acaso mejor?

-En este caso, los rusos llevan las de ganar porque ellos no adeudan diez trillones de dólares, el petroleo que están produciendo lo venden muy bien y, además, tienen a un presidente, Putin, que es popular. A nosotros no nos gusta porque es un dictador, pero los rusos nunca conocieron la democracia. Pero EE UU eligió hace dos siglos a un hombre muy progresista, Jefferson, que, además, era ateo. ¿Quién se imagina hoy a un ateo de presidente de EE UU? Se pelean por ver quién es más creyente. Bush dice en público que Dios le habla directamente, como si fuera el Dalai Lama o algo así.

-Hablando de Dios, usted mostró en varias ocasiones su admiración por Juan Pablo II, a quien consideraba un defensor de la paz, pero no muestra la misma simpatía por Benedicto XVI.

--Benedicto XVI no es un hombre de paz; Benedicto XVI quiere hacer la guerra santa contra el Islam. Hay que reconocer que Juan Pablo II se opuso a todos los conflictos bélicos, e hizo lo que pudo por arreglar el conflicto entre palestinos e israelíes, y se opuso con todas sus fuerzas a la guerra de Irak. Es un mérito innegable porque fue el primer Papa de la Historia que denunció la guerra y que denunció la esclavitud; durante dos mil años, los cristianos aceptaron la esclavitud y después la servidumbre. Juan Pablo II fue el primer Papa de la paz, me quito el sombrero ante él. Benedicto XVI vuelve hoy a ver infieles por todos lados.

-¿Qué hacer frente al Islam?

-Tratar de entenderlo, de conocer su historia, de convivir en paz unos y otros.

-Pero está calando poco a poco esa visión del Islam como 'el enemigo'.

-¿El Islam el enemigo? El gran enemigo es el que más poder tiene. Los islámicos no tienen ejército, están divididos y la única riqueza que poseen algunos países islámicos es el petróleo. Los islámicos tienen un atraso de mil años. Eso sí, no olvidemos que los únicos que hace mil años sabían Matemáticas y Astronomía eran los árabes. Hoy, los que tienen mil bases militares en el mundo, en 150 países diferentes, no son los árabes, son los EE UU.

-¿Cómo abordar el tema de las religiones en nuestras sociedades?

-La mejor solución sería que ninguna religión se metiera en política. La religión debería ser algo puramente privado y no meterse en política, eso está muy claro. Pero grandes expertos en política como Aristóteles y Maquiavelo, dijeron: hazte amigo de Dios, no importa si crees en Él o no. Lo importante es que el pueblo crea que tiene a Dios de su parte.

-No sé si ha seguido usted el último caso respecto a la eutanasia vivido en Europa, el de la francesa Chantal Sébire.

-No tolerar la eutanasia es una falta de respeto hacia la persona, porque si una persona piensa, siente, que no puede ya gozar de la vida, ni puede ser ya de utilidad a nadie y que para ella vivir es sufrir, tiene perfecto derecho a desear acabar con su vida. La vida le pertenece a la persona, y es la persona la que debe decidir. En Canadá las cosas se han resuello de una manera bastante razonable: uno firma un testamento en vida en el que le pide a los médicos que le tratan que, si deja de tener ganas de vivir, le ayuden a morir. Ese testamento, que ya hemos hecho mi mujer y yo, es firmado por el interesado, por un testigo miembro de la familia y por el médico. Miles de canadienses lo están haciendo y nadie ha perseguido a nadie.

El Periodista Digital